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美国灭共策略已获两党共识

上周四(7月23日),美国国务卿蓬佩奥在加州尼克森图书馆发表讲话,不少评论认为是蓬佩奥代表美国发出的是一个灭共的宣战书。

23日当天受邀出席蓬佩奥演说及会面的著名中国民运人士魏京生,26日作客中国问题专家石山时评节目《有冇搞错》,详细分析蓬佩奥讲话背后的讯息。魏京生介绍美国对抗中共的几大策略,并证实有关策略已获美国两党共识。他感慨,多年来他们一直要说服美国政府认清中共的面目,现在美国终于认清楚并且要出手了。

7月23日,美国国务卿蓬佩奥在加州尼克森图书馆发表讲话,被指发出灭共宣战书。(David McNew/Getty Images)

以下是节目谈话内容。

石山:能不能给我们讲一下当天,蓬佩奥当天讲的话,您听在心里,是一个什么样的感受,能给我们讲一下吗?

魏京生:我们努力了这么多年,我们一直要说服美国政府认清中共的面目,终于他们认清楚了,终于要出手了。很多网民评论说,终于有希望了。感觉很好。

石山:我知道您从事民主运动已经有四十多年了。在中国,在监狱里,在美国都待了这么多年。您认为蓬佩奥这次讲话发出的最重要的信息,主要的要点是什么呢?

美对华概念转变 中共≠中国人民

魏京生:主要的要点第一个就是概念上已经转过来了,中国共产党和中国人民不是一回事。他一再强调我们很支持中国人民,支持他们争取民主自由。所以特意把我和王丹请来,让大家知道,加强这个概念,中国共产党和反抗专制暴政的人民不一样。

第二点,要保护美国人民的各种财产、知识产权和自由。价值观念要高于做生意挣钱了。这个说法也是说了很长一段时间,不像我说的这么直白。生意还是得继续做。生意不是最重要的了。以前(美国)几届政府为什么老对中国屈膝下跪呢?因为生意界的压力太大了。

不结束中共暴政 中共就结束我们

魏京生:为了做生意,什么都可以放弃。美国自己的一些规则都放弃了。蓬佩奥讲话的一个重点是我们要保卫自由,不但要保卫美国的,而且要保卫全世界的。就是他说的那句话:如果我们不去结束中共的暴政,中共就会结束我们。

这是很重要的概念。说明美国的政策彻底调整过来了。或者颠覆性地转变了。

石山:基本上两个要点,和中共之争,不是利益上之争,是价值观之争;以及,美国人把中共和中国这两个概念给分开了。

我看到中国外交部的发言人说,“你们美国人挑拨我们共产党与人民的关系。”

魏京生:还用挑拨吗?!哈哈,不用挑拨呀。

石山:他说,“你们要正视这个现实,93%的老百姓支持我们共产党。”我看中共对这一点感觉到非常痛。美国把中共和中国分开,它很痛。您怎么看93%这个数字啊?

7% 近1亿人已敢反抗中共

魏京生:只能说是被迫支持共产党而不敢说话的有93%!还有7%呢?那7%都敢说话了!不是一个小数字啊,14亿人中将近1亿人已经敢于反抗了。所以说这个才是很重要的信息。不敢说话的是敢怒不敢言的而已,不是真的支持共产党。

石山:对。我知道您参与民主运动这么长时间,我们在中国的民主人士一直是把中国和中共分开,我们反对中共,并不是反对中国,并不是不爱国。

魏京生:是,我们说了几十年了,但是,西方国家的政客为了和中国搞友好关系,和中国做生意,他们故意忽略我们的说法,其实他们心里明白,中国老百姓怎么能和中共一样呢?其实他们需要共产党压迫老百姓,这样他们才能有便宜的劳动力。这是他们的利益,在这个利益下,他们放弃了价值观念。他们自己也发现,你光这样赚钱的话,很快你的价值观念崩塌了以后,自己的自由世界也都没有了。所以这回他也讲到自由世界的问题。自由世界要给这些暴政代替了,这是很严重的了,生死搏斗。所以蓬佩奥这次讲话宣示新的政策很重要。

石山:对,他这次呼吁和西方世界所有价值观相同的的国家结成联盟,一起来针对共产党,上个星期他讲完这个话,马上出事了。我们都很关心美国休斯顿中领馆,现在中国也是要关闭美国在成都的领馆。这个外交战爆发,您觉得突然吗?这个是不是美国的一个反共的行动之一呢?怎么分析这个事?

FBI、国安部、司法部联手修理共产党

魏京生:前几届美国政府对中共持容忍政策,纵容它们在这犯罪,其实美国的社会,包括那些美国的警察,以前很多的FBI(联邦调查局)的官员,他们在私下里头,有些也不完全私下,也表示不能容忍,但又无可奈何。就说上面有压力怎么办,我们不能得罪。所以中共在美国的纵容政策下,越来越肆无忌惮,越来越猖狂。积压了很多年了,美国政策第一步,不光是国务院从外交上,各个方面都在下手。现在FBI啊、国土安全部、司法部都在下手,修理一下共产党,太猖狂了。所以这个反弹是积累了很久的压力的反弹。

石山:我想问,中共也在要求美国关闭成都领事馆,会不会外交升级,北京大使馆也取消了,华盛顿大使馆也取消了?会出现这种情况吗?

魏京生:我觉得不太可能。中共不想打下去,面子嘛,它也得关一关领事馆。本来你们香港那个亲共的工会还在那连署要求关闭香港总领事馆,然后还有人要求关闭上海,中共选了一个最偏僻的成都领事馆关掉了,中共总会说“你们美国吃亏大”。美国吃什么亏啊?整个西南地区要办签证,得跑很远的路。中国人吃亏。

蓬佩奥:美使领馆不剩一个人 也不改变针对中共政策

魏京生:而且单独请我们几个人谈话的时候,我提了问题后,蓬佩奥国务卿给我解释说,哪怕在中国的使领馆一个人不剩,也不会改变这些政策了。这是说得很绝对的。

石山:您刚才谈到蓬佩奥国务卿在公开演讲完后,还请您过去谈,您还提了什么建议吗?

魏京生:我首先就提了一个最重要,大家最关心的问题,我说中国老百姓在网络上一片欢呼,认为这个政策很好,有些中国人担心这个政策会不会持续下去。他反复的解释说,我们这个政策很坚定的。

石山:我还正想问您呢。我香港的朋友非常担心这个事,他们问,如果大选的时候,民主党当政了,会不会对华政策就变了,就不支持我们香港了?

魏京生:在美国也有很多人提这个问题。现场首先蓬佩奥详细解释说,这个政策不是他一个人制定的,也不是国务院制定的,而是几个主要的部门一起花很长时间制定的。

第二,这个政策获得了两党的坚决支持,几乎是一致的支持。他解释包括前面关于新疆的,关于香港的几个议案,都是全票通过。两党一致的支持!意思就是暗示,即使换政党,这个政策也不会再变了。

石山:这个对香港许多市民听到会比较高兴。有没有帮我们香港市民提什么建议啊?

魏京生:因为时间很短,很限制,也不是我一个人在场,也得给别人说话的机会。没有直接提到香港、新疆、西藏这些问题,甚至当时有一个在场的新疆领袖,也没有提新疆很具体的问题。咱们谈的都是大形势,美国的政策会稳定到什么程度,大家也都注意到休斯顿的中领馆已经关闭,这就表明态度坚决,并且已经开始做了。

责任编辑:连书华#

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